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“人?”刘备有些不明就里地问道。一旁的诸葛亮和黄权等人听了他这话之后,也是露出了若有所思的表情。
“没错,正是人!”马谡肯定地道:“其一,眼下主公占据荆益二州,疆土固然极为广阔,土地也是肥沃之极。但是地广人稀,人口实在是太过缺乏了。我曾经曾察看户籍,仅以汉中而言,近一年来,主公与昔rì的张鲁,虽然都曾多番招募流民,但至今为止,也仅只有不足10万户而已(汉中原本户出十万,但是经历连番战乱之后,肯定已经没这么多了),总人数还不足40万人,其中尚有不少因为老幼,而无力耕作之人。汉中若想真正繁华,以谡之见,恐怕至少还得要再增加10万人。荆益二州十七郡之中,汉中郡人丁已是最旺,其余各郡尚且不及汉中郡。若不能解决这一难题,非但不利主公征募兵员,就连赋税都成问题!”
历史上蜀汉和东吴之所以败给了曹魏,与其说是战略上的失误,不如说是绝对实力上的差距。而在这个农耕占据了主* 流的时代,更多的人口,也就意味着更为充足的钱粮,更多的兵勇。再者,考虑到后世光是一个四川省的人口,就已经超过了一亿。现在刘备占据了整个益州,相当于四川+汉中+贵州+chóng qìng+云南,总人口居然还不到200万,简直是恶搞。
听了马谡的话,刘备脸上也是露出一丝无奈的神sè,摇摇头道:“幼常此言不无道理,公衡先前也曾提过。西川久经变乱,百姓流离失所,于战乱、瘟疫和饿殍中折损太众,但一时之间,除尽量招募流民扩充户籍外,似乎也别无他法!”
相对于中原,益州的战乱是相对少一些,但是并不意味着这里就是一方净土了。先前刘焉父子统治时期,东州派士人和益州土著死战数次,而且都是在益州最为富饶的巴蜀之地开战,把个益州可以说是打得稀巴烂,因此人口损失不在少数。相比之下,由于刘备这次没有打成持久战,因此倒是避免了损失过大。否则的话要是还和历史上一样20万户,90万人口,那刘备就要吐血了。
马谡早已经想好了办法,不然他今天就不会来找刘备了,当下也是胸有成竹地道:“招募流民只是一法,以我观看还有其他的两个办法,可以解决这个困难!”
“幼常的意思是?”刘备有些期待地问道。不得不说马谡总是能够给他带来惊喜,虽然明知道他不能撒豆成兵,但是还是希望他能缓解一下自己的困境。
“其一就是鼓励生育!主公可布告两州的百姓,凡是每户生子、女三人以上者,赏以钱粮士地。生子越多,奖赏越丰厚,如此下去,数十年之后,必可人丁兴旺!再配合以摊丁入亩之策,可以促进人口增长!”马谡首先道。昔rì越国为了报仇,不惜花十年的时间在造人上。现在益州一州之地,人口居然还不到两百万,这也实在是太过磕碜了一点。
刘备今年已经五十岁了,十五二十年之后的事,他能不能等到还是两说,因此听了之后也只是点了点头,转而问道:“那么还有其他的方法吗?”
“其他的方法,就是仿效东吴,实行以战补户!”马谡解释道,随即让人取来一副益州地图,详细解释道:“自犍为郡以南,牂牁和越西二郡之中,皆为南中蛮部所占据。近年来蛮汉冲突不断,已成隐患,主公可遣军征伐南蛮,一者可以练兵、二则可以增户,一举而两得,何乐而不为?”
虽然前世就知道这些南蛮子不是省油的灯,但是直到自己亲身见识到了,马谡才算是知道这其中的底细。据熟悉西川事务的黄权所说,益州的官吏一般被派去南方任职的时候,都会想方设法托人找关系,能推就推掉。要是实在推不掉的话,也会提前安排好后事才去上任。原因无它,就是因为南中那及其恶劣的地理环境,遍地的瘴涝,以及那些桀骜不驯的蛮人,搞不好自己都有可能会沦为他们的盘中餐。现在虽然还没有公开反叛,但是彼此之间的冲突还是很激烈的。
刘璋之父刘焉,可以说是一个颇具政治手腕的人物,但是他在统治益州的八年之内,一直没能彻底解决南蛮的问题。到了刘璋时代,更是几乎放弃了南中二郡的统治权。当然了,由于目前南中整个都被刘备的势力包裹,因此还算是比较老实。一旦像历史上那样被外界势力如东吴、曹魏撺掇,只怕情况会更严重。而且马谡知道,历史上孙权征讨山越,曹魏征讨氐人,都是获得了不少的好处。现在放着自己在此,无论如何不能不好好捞些。
听了马谡的计划,所有人也是颇为赞同,但是最了解西川的黄权还是提出了自己的见解:“南蛮骁勇善战,若能收服其力为我所用,自然是极好的。但是蛮汉之间冲突不断,如何能让他们为我所用呢?”
“其实此事说难不难,说易却也容易,主要是分三步进行。”马谡侃侃而谈道:“第一步就是以武力慑服其志,这些异族一向是以武力强盛者为尊,因此想要降服他们,那就必须显示比他们强盛的实力;第二步则是夺其地,蛮部之所以有恃无恐,其因就在于隐匿穷山恶水之中,大军征讨不易,因此我军最好是要反客为主,截断其粮源,待其下山抢粮之时再进行剿灭;第三步就是使其向汉,如果只是一味的征讨,那么rì后蛮汉之间必然是不死不休的局面,如此光是和南蛮对战就要耗费大量的jīng力,如何还能北伐中原?因此我的意思是,在征讨完一些比较大的顽固的部族之后,就施展安抚手段,赐予他们田土,把我们汉人先进的技艺传授过去,让那些小部族甘心归顺,如此便可同化。以我大汉民族之语言文字、风土人情、农耕习作濡染南蛮,如若顺利,再过一二十年之后,南蛮人即是汉人,何复有南蛮之称?”
听了马谡的话,刘备固然是若有所思。一旁的黄权等人,闻言也是连连地点头,颇为赞同。
“人?”刘备有些不明就里地问道。一旁的诸葛亮和黄权等人听了他这话之后,也是露出了若有所思的表情。
“没错,正是人!”马谡肯定地道:“其一,眼下主公占据荆益二州,疆土固然极为广阔,土地也是肥沃之极。但是地广人稀,人口实在是太过缺乏了。我曾经曾察看户籍,仅以汉中而言,近一年来,主公与昔rì的张鲁,虽然都曾多番招募流民,但至今为止,也仅只有不足10万户而已(汉中原本户出十万,但是经历连番战乱之后,肯定已经没这么多了),总人数还不足40万人,其中尚有不少因为老幼,而无力耕作之人。汉中若想真正繁华,以谡之见,恐怕至少还得要再增加10万人。荆益二州十七郡之中,汉中郡人丁已是最旺,其余各郡尚且不及汉中郡。若不能解决这一难题,非但不利主公征募兵员,就连赋税都成问题!”
历史上蜀汉和东吴之所以败给了曹魏,与其说是战略上的失误,不如说是绝对实力上的差距。而在这个农耕占据了主* 流的时代,更多的人口,也就意味着更为充足的钱粮,更多的兵勇。再者,考虑到后世光是一个四川省的人口,就已经超过了一亿。现在刘备占据了整个益州,相当于四川+汉中+贵州+chóng qìng+云南,总人口居然还不到200万,简直是恶搞。
听了马谡的话,刘备脸上也是露出一丝无奈的神sè,摇摇头道:“幼常此言不无道理,公衡先前也曾提过。西川久经变乱,百姓流离失所,于战乱、瘟疫和饿殍中折损太众,但一时之间,除尽量招募流民扩充户籍外,似乎也别无他法!”
相对于中原,益州的战乱是相对少一些,但是并不意味着这里就是一方净土了。先前刘焉父子统治时期,东州派士人和益州土著死战数次,而且都是在益州最为富饶的巴蜀之地开战,把个益州可以说是打得稀巴烂,因此人口损失不在少数。相比之下,由于刘备这次没有打成持久战,因此倒是避免了损失过大。否则的话要是还和历史上一样20万户,90万人口,那刘备就要吐血了。
马谡早已经想好了办法,不然他今天就不会来找刘备了,当下也是胸有成竹地道:“招募流民只是一法,以我观看还有其他的两个办法,可以解决这个困难!”
“幼常的意思是?”刘备有些期待地问道。不得不说马谡总是能够给他带来惊喜,虽然明知道他不能撒豆成兵,但是还是希望他能缓解一下自己的困境。
“其一就是鼓励生育!主公可布告两州的百姓,凡是每户生子、女三人以上者,赏以钱粮士地。生子越多,奖赏越丰厚,如此下去,数十年之后,必可人丁兴旺!再配合以摊丁入亩之策,可以促进人口增长!”马谡首先道。昔rì越国为了报仇,不惜花十年的时间在造人上。现在益州一州之地,人口居然还不到两百万,这也实在是太过磕碜了一点。
刘备今年已经五十岁了,十五二十年之后的事,他能不能等到还是两说,因此听了之后也只是点了点头,转而问道:“那么还有其他的方法吗?”
“其他的方法,就是仿效东吴,实行以战补户!”马谡解释道,随即让人取来一副益州地图,详细解释道:“自犍为郡以南,牂牁和越西二郡之中,皆为南中蛮部所占据。近年来蛮汉冲突不断,已成隐患,主公可遣军征伐南蛮,一者可以练兵、二则可以增户,一举而两得,何乐而不为?”
虽然前世就知道这些南蛮子不是省油的灯,但是直到自己亲身见识到了,马谡才算是知道这其中的底细。据熟悉西川事务的黄权所说,益州的官吏一般被派去南方任职的时候,都会想方设法托人找关系,能推就推掉。要是实在推不掉的话,也会提前安排好后事才去上任。原因无它,就是因为南中那及其恶劣的地理环境,遍地的瘴涝,以及那些桀骜不驯的蛮人,搞不好自己都有可能会沦为他们的盘中餐。现在虽然还没有公开反叛,但是彼此之间的冲突还是很激烈的。
刘璋之父刘焉,可以说是一个颇具政治手腕的人物,但是他在统治益州的八年之内,一直没能彻底解决南蛮的问题。到了刘璋时代,更是几乎放弃了南中二郡的统治权。当然了,由于目前南中整个都被刘备的势力包裹,因此还算是比较老实。一旦像历史上那样被外界势力如东吴、曹魏撺掇,只怕情况会更严重。而且马谡知道,历史上孙权征讨山越,曹魏征讨氐人,都是获得了不少的好处。现在放着自己在此,无论如何不能不好好捞些。
听了马谡的计划,所有人也是颇为赞同,但是最了解西川的黄权还是提出了自己的见解:“南蛮骁勇善战,若能收服其力为我所用,自然是极好的。但是蛮汉之间冲突不断,如何能让他们为我所用呢?”
“其实此事说难不难,说易却也容易,主要是分三步进行。”马谡侃侃而谈道:“第一步就是以武力慑服其志,这些异族一向是以武力强盛者为尊,因此想要降服他们,那就必须显示比他们强盛的实力;第二步则是夺其地,蛮部之所以有恃无恐,其因就在于隐匿穷山恶水之中,大军征讨不易,因此我军最好是要反客为主,截断其粮源,待其下山抢粮之时再进行剿灭;第三步就是使其向汉,如果只是一味的征讨,那么rì后蛮汉之间必然是不死不休的局面,如此光是和南蛮对战就要耗费大量的jīng力,如何还能北伐中原?因此我的意思是,在征讨完一些比较大的顽固的部族之后,就施展安抚手段,赐予他们田土,把我们汉人先进的技艺传授过去,让那些小部族甘心归顺,如此便可同化。以我大汉民族之语言文字、风土人情、农耕习作濡染南蛮,如若顺利,再过一二十年之后,南蛮人即是汉人,何复有南蛮之称?”
听了马谡的话,刘备固然是若有所思。一旁的黄权等人,闻言也是连连地点头,颇为赞同。